Exklusivinterview mit Thierry Ehrmann, Gründer und CEO von Artprice.com | Bourse Reflex
Accueil > Actualités > Communiqués

Exklusivinterview mit Thierry Ehrmann, Gründer und CEO von Artprice.com

Jeudi 07 Jul 2011 à 12:25

 

 

Boursica.com: Herr Ehrmann, wie ist Artprice entstanden?

 

Thierry Ehrmann: Ganz am Anfang steht vor allem eine enorme kollektive Arbeit hervorragender Kunsthistoriker. Innerhalb von 14 Jahren haben wir praktisch das gesamte kunstrelevante Verlagsmaterial in Europa, den USA und seit kurzem auch in Asien erworben. Dieses umfasst Verlagshäuser, Kunstdokumentationen aus aller Welt und Vermögenswerte im Wert von über 30 Mio.€. Wissenswert ist zudem, dass wir mit der von mir gegründeten Serveur-Gruppe – der Muttergesellschaft von Artprice, die sich auf gerichtliche, juristische und wissenschaftliche Datenbanken spezialisiert – seit 1985 im internet präsent sind. Wir waren daher in der Lage, uns vorzubereiten und unsere wichtigsten Zielobjekte im Zuge unseres Eintritts in den Kunstmarkt in den 1990er-Jahren zu identifizieren

 

Boursica.com: Welches waren denn diese Zielobjekte?

 

Thierry Ehrmann: Wir legten unser Augenmerk auf legendäre Gesellschaften und Werke, wie z.B. den Guide Enrique Mayer (1962/1987), den renommierten Dictionnaire des Ventes d'Art 1700-1900 von Dr. H. Mireur, das führende US-Verlagshaus Sound View Press mit seinen mehr als 50 Datenbanken über die USA (1991), die Editions Franck Van Wilder (1970), die Schweizer Xylogic, ein globales, auf Kunstmarktindizes spezialisiertes Unternehmen (1985), die Datenbank von Bayer zum anglosächsischen Kunstmarkt von 1700 bis 1913, Caplans Enzyklopädie der Signaturen und Monogramme (USA), ein globales Referenzwerk (1976), L'Argus du Livre de Collection et des Manuscrits (France), ein weiteres globales Referenzwerk (1982); usw. und so fort…. Wir haben sie alle aufgekauft. Seit 14 Jahren betreiben wir zudem eine systematische Kaufpolitik, in deren Rahmen wir Manuskripte und Kataloge, vor allem aus der Zeit zwischen 1700 und 1970, aus aller Welt erwerben. Wir können gar nicht anders als dieses historische Wissen zu kaufen, denn ohne dieses ließe sich der Kunstmarkt nicht mit Sicherheit normieren, und die Werke könnten weder lückenlos zurückverfolgt noch korrekt der Biographie des betreffenden Künstlers zugewiesen werden. Wir sind weit über die Millionen Arbeitsstunden der Historiker, Forscher und Journalisten am Kunstmarkt hinausgegangen, welche die Werke aus diesen Manuskripten und Katalogen von 1700 bis zum heutigen Tag dokumentiert und beschrieben haben. Aus diesem Grund verfügen wir heute über die umfassendste Datenbank zum weltweiten Kunstmarkt. Diese Datenbank ermöglicht die Verfolgung der Kunstwerke im Laufe der Jahrhunderte. Sie umfasst 108 Millionen Bilder und Gravierungen von Kunstgegenständen des genannten Zeitraums sowie von unseren Kunsthistorikern verfasste Kommentare. Darüber hinaus aktualisiert Artprice ihre Datenbanken in Echtzeit mit Informationen, die wir von rund 4‘500 Auktionshäusern zusammentragen. Zudem veröffentlichen wir laufend Beiträge zu den Trends am Kunstmarkt, die wir den wichtigsten Agenturen und weltweit rund 6‘300 Kunstpublikationen zukommen lassen. Auf diese Weise sind wir mit unserem Copyright und unserer Internetadresse tagtäglich und völlig kostenlos in der Presse rund um den Erdball vertreten. Da bleiben in Bezug auf Bekanntheitsgrad und Kommunikation kaum noch Wünsche offen.

 

Boursica.com: Wie ging es mit der Entstehungsgeschichte von Artprice weiter?

 

Thierry Ehrmann: Wir gingen zu Beginn zu den Ursprüngen des Kunstmarkts um das Jahr 1700 zurück. Erst um diese Zeit wurden die Künstler von Aufträgen der Kirche und des Adels unabhängiger und schufen ihre Werke auf Basis einer weiter gefassten Nachfrage. Die Entstehung eines Kunstmarkts im ökonomischen Sinn lässt sich auf diesen Zeitraum festlegen. Seit 14 Jahren verfügen wir über Experten und Händler, die in der ganzen Welt für uns tätig sind und uns informieren, wenn sie auf Manuskripte und Kataloge stoßen, die wir erwerben können. Wir haben so viele davon gekauft, dass das Angebot mittlerweile ziemlich knapp geworden ist. Zu Beginn bezahlten wir teuer dafür, aber wir etablierten uns zusehends, und die jüngsten Publikationen erwerben wir jedes Jahr zu äußerst vernünftigen Preisen … Dieser Fundus ist weltweit einzigartig. Wir überprüfen in selbst und machen ihn dann Forschern aus aller Welt zugänglich.

 

Boursica.com: Worin besteht denn der Mehrwert dieses Dokumentarfundus?

 

Thierry Ehrmann: Unsere Arbeit in den Datenbanken von Artprice gleicht in erster Linie dem Bergbau: Man muss tagtäglich in die Mine hinabsteigen und schürfen, was wir seit 15 Jahren tun. Mit über hundert Mitarbeitern stießen wir so ins neue Jahrtausend vor. Zurzeit beschäftigen wir noch 45 Mitarbeiter, weil unsere gesamte Arbeit nun in den Datenbanken stattfindet. Im vergangenen Jahrzehnt haben wir die Anzahl Mitarbeiter um zwei Drittel reduziert und unsere Serverkapazität nahezu verdreißigfacht. Um den Kunstmarkt zu standardisieren, mussten wir zuerst das gesamte bestehende Inventar an Kunstwerken sowie die Biographien Hunderter von Künstlern vom 4. Jahrhundert vor Christus bis zum heutigen Tag aufarbeiten. Dabei stießen wir bisweilen auf Hunderte von Homonymen, denen es die jeweils richtigen Werke zuzuordnen galt.

 

Boursica.com: Wie erstellen Sie Ihre Referenzpreise im Wissen, dass ein Gemälde seiner Natur nach einzigartig ist?

 

Thierry Ehrmann: Nehmen wir beispielsweise ein auf das Jahr 1850 datiertes Werk: Wir verfolgen seine Spur von Auktionshaus zu Auktionshaus und haben damit immer die Sicherheit, dass es sich tatsächlich um dasselbe Objekt handelt. Wir kennen somit seinen Preis und seine Rendite Jahr für Jahr. Aus diesem Grund sind wir die weltweit einzige Instanz, die eine ökonometrisch einwandfreie Methode für den Kunstmarkt als Ganzes anbieten kann. In der Ökonometrie wird dies als Repeat-Sales-Methode bezeichnet, weil wir in einem homogenen Markt arbeiten. Andere Informationsanbieter stützen sich auf arithmetische Durchschnittswerte und setzen vergleichende Methoden ein, was aber zu Fehlern führt, weil ihre Studien auf einem heterogenen Markt basieren.

 

Boursica.com: Wie haben Sie dieses Problem in so kurzer Zeit umgehen können?

 

Thierry Ehrmann: Aus ebendiesem Grund wendeten wir 2000 ein kleines Vermögen für die Übernahme des renommierten Schweizer Unternehmens Xylogic auf. Dieses beschäftigte Wissenschaftler, die seit 1985 sämtliche Algorithmen und Indizes zum Kunstmarkt konzipiert hatten. Zehn Jahre später waren wir die einzigen, die über derart gigantische Datenbanken (über 700 Terabytes) verfügen. In unseren eigenen Informatikräumlichkeiten stehen fast 900 Server, die wir als Besitzer über unser eigenes Glasfaseroptiknetz betreiben. Wir sind somit nicht von externen IT-Dienstleistern abhängig, was die extrem hohe Geschwindigkeit unserer Entwicklungen und unserer F&E-Abteilung sowie die geringen IT-Aufwendungen erklärt. Für Artprice entscheidend ist der Umstand, dass es uns gelungen ist, die weltweit größte Sammlung an ALTEN Manuskripten und erläuternden Katalogen zusammenzutragen. Dieser riesige Dokumentenfundus wurde in unserer Erfolgsrechnung im Übrigen nach äußerst vorsichtigen Prinzipien unter Ausgaben verbucht. Dies ist für unsere Aktionäre eine gute Nachricht, zumal diese Aktiven damit in der Bilanz nicht aufgeführt sind, obschon sie ganz offensichtlich sehr wertvoll sind. Tag für Tag ergänzen wir unsere Datenbanken mit neuen Fakten aus aller Welt. Wir haben Datenbanken aus dem anglosächsischen Raum, aus China und Holland erworben, ohne die wir nicht arbeiten könnten. Selbst wenn wir die besten Kunsthistoriker auf diese Herausforderung ansetzen würden, könnten sie nicht dasselbe Resultat erzielen. Nehmen wir beispielsweise einen holländischen Maler namens Dick Van. Dieses Patronym ist in Holland derart verbreitet, dass wir ohne unsere Datenbanken nicht gewährleisten könnten, von ein und demselben Künstler und seinen Werken zu sprechen.

 

Boursica.com: Was antworten Sie jemandem, der Sie fragt, weshalb sich alle bei Artprice informieren?

 

Thierry Ehrmann: Dem ist ganz einfach so, weil wir keine wirklichen Konkurrenten haben und die einzigen sind, die über eine Million Biographien auch bisher nicht beschriebener Künstler führen und deren Datenbanken 108 Mio. Bilder und Gravierungen von Kunstobjekten umfassen. Selbst wer Artprice nicht besonders mag, kommt nicht um unsere Datenbanken herum, wenn er sich für einen bisher noch nicht sehr bekannten oder sogar gänzlich unbekannten Künstler interessiert. Dasselbe gilt für die Identifikation eines seltenen Kunstwerks. Die Menschen sehen lediglich die Spitze des Eisbergs Artprice, derweil es sich hauptsächlich um eine enorm aufwändige, nicht immer einfache Arbeit handelt. Ich frage mich manchmal selbst, woher wir die dazu nötige Kraft genommen haben. Nach all den Jahrzehnten lässt sich dies rationell wohl nur mit unserer Leidenschaft für unsere Arbeit erklären.

 

Boursica.com: Waren die an der Börse beschafften Mittel, neben dem Kapital der Serveur- und der Bernard-Arnault-Gruppe, für den Erfolg der Akquisitionen von Artprice verantwortlich?

 

Thierry Ehrmann: Ja, aber nur teilweise, denn dass Scheckbuch alleine hätte nicht ausgereicht, um den gesamten Fundus zu erwerben. Die vormaligen Besitzer waren bekannte Historiker oder Autoren mit oftmals eher schwierigem Charakter, die bisweilen bereits Schwindel erregende Angebote erhalten und abgelehnt hatten, weil der finanzielle Aspekt für diese Persönlichkeiten bestenfalls nebensächlich war. Wir mussten sie zuerst von unserem Projekt überzeugen, wie z.B. Frank Van Wilder oder Peter Hastings Falk. Diese Datenbanken sind die wahren Vermögenswerte von Artprice, und sie sind in unseren Bilanzen gemäß dem Vorsichtsprinzip nicht mit ihrem wahren Wert verbucht, obschon sie sehr wertvoll sind. Sie stellen zudem auch aus Sicht der Aktionäre die hauptsächlichen Aktiven der kommenden Jahre dar. Die IRFRS-Rechnungslegungsstandards erlauben es uns nicht, den wahren Wert unserer Gesellschaft anzugeben. Es erstaunt daher nicht, dass unsere Marktkapitalisierung an der Börse der Wahrheit sehr viel näher kommt – der Markt täuscht sich in Bezug auf ein Unternehmen wie Artprice, dass seit mehr als zehn Jahren an der Börse gelistet ist, nur höchst selten.

 

Boursica.com: Wie halten Sie es mit den Reproduktionsrechten der ins Internet gestellten Werke?

 

Thierry Ehrmann: Die Reproduktionsrechte der Werke sind im Rahmen unseres spezifischen Vertrags mit der ADAGP abgedeckt. Es handelt sich dabei um das weltweit repräsentativste Unternehmen in diesem Bereich, das in mehr als 43 Ländern Nutzungsgebühren einzieht und an die Inhaber der Nutzungsrechte verteilt. Diese für die digitale Wirtschaft bahnbrechende Vereinbarung (2007) wird von verschiedenen Kulturministerien in Europa, darunter jenem Frankreichs, regelmäßig als beispielhaft zitiert. Auch in dieser Hinsicht hat sich Artprice einen deutlichen Vorsprung im Vergleich zu etwaigen Konkurrenten verschafft.

 

Boursica.com: Ist es möglich, Artprice zu kopieren?

 

Thierry Ehrmann: Nein, unter keinen Umständen. Alles ist urheberrechtlich geschützt. Ich habe unter anderem eine Ausbildung als Jurist im Bereich literarisches und künstlerisches Urheberrecht, und in den 1990er-Jahren gründete ich eine Interessensgruppe für den Schutz von Datenbanken in Europa, der in das "Sui Generis"-Gesetz mündete. Dieses Gesetz in Europa entspricht in etwa den Softwarepatenten in den USA. Vereinfacht gesagt, wäre es jedermann, selbst wenn ihm Kapital in Höhe von mehreren Hundert Millionen Euro zur Verfügung stünde, untersagt, Datenbanken oder einen standardisierten Artprice-Kunstmarktplatz aufzubauen. Er würde wegen Fälschung verurteilt und mit einer Busse belegt, die sich an der Höhe der Investitionen orientiert. Zudem würde er mit einem Verbot der Nutzung seiner Datenbanken belegt. Ein etwaiger Konkurrent müsste daher nicht nur mit umfassendsten finanziellen Mitteln ausgestattet sein, sondern auch eine Ergonomie und Struktur erfinden, die sich grundsätzlich von jener von Artprice unterscheiden. Wenn wir den Vergleich extrem vereinfachen wollen, könnten wir sagen, dass hier der Umstand, dass ein Auto Räder hat, urheberrechtlich geschützt wurde. Ein Konkurrent müsste folglich ein Fahrzeug auf Schienen oder einer Zahnstange konzipieren, was eine extrem schwierig zu überwindende Eintrittshürde darstellt.

 

Boursica.com: Wie können Sie gewährleisten, dass die Auktionshäuser auf Artprice zurückgreifen werden?

 

Thierry Ehrmann: Mehr als 80% der internationalen Auktionshäuser erstellen ihre Kataloge auf Basis unserer Daten in Echtzeit. Sie verfügen dabei über die Biographie des Künstlers und die Rückverfolgbarkeit des Werks sowie sämtliche Preise und Indizes des Künstlers, um den Preis schätzen zu können. Zwischen 2001 und 2003 haben wir mit 3600 Auktionshäusern und 7400 Experten telefoniert oder diese besucht. Diese Marketing- und Umsetzungsstudie war mit hohen Kosten für Reisen rund um den Erdball sowie Löhne verbunden. Die Auktionshäuser selbst hatten keine Datenbanken, und die Auktionatoren verfügten bestenfalls über Word- oder Excel-Dokumente. Von den größten Auktionshäusern verfügen einige selbst heute noch über keine digitalen, in Datenbanken organisierte Angaben.

 

Boursica.com: Wie ist es möglich, im Jahr 2011 einen derartigen Rückstand bezüglich Informatik und Internet zu haben?

 

Thierry Ehrmann: Es ist an sich unglaublich, aber hier scheint sich eine alte Informatikregel zu bewahrheiten: Je mehr ein Berufsstand oder eine soziale Organisation über Macht oder Wissen verfügt, desto mehr wird die Informationstechnologie geschmäht oder ignoriert – bis zu jenem Tag, an dem sie sich gezwungen sehen, den Forderungen ihrer Kunden nachzukommen. Dann kommt Artprice wie gerufen. Unsere professionellen Kunden sind daher höchst loyal und nehmen unsere Dienstleistungen über Jahre in Anspruch, was wiederum unseren Aktionären gelegen kommen dürfte. Wir haben daher ein Intranet konzipiert, über welches ein Auktionshaus seinen Katalog rasch in gedruckter und digitaler Form für das Internet erstellen kann. Es kann gleichzeitig seine künftigen Auktionsangebote mit einem einfachen Mausklick auf den standardisierten Kunstmarktplatz von Artprice stellen. Nehmen wir beispielsweise einen Verkauf zeitgenössischer Kunst von 63 Künstlern: Das Auktionshaus kann für seine Marktpräsenz einen digitalen Modus wählen, der von unseren 1,3 Mio.Kunden selektiv nur jene anspricht, die diese 63 Künstler verfolgen und nachfragen. Diese Selektivität lässt sich weiter eingrenzen, z.B. auf eine bestimmte Schaffensperiode eines bestimmten Künstlers. Dies ist eine „Killer Application“, von der große wie kleine Auktionshäuser, die ein Vermögen für Werbung und Marketing ausgeben, seit langem träumen. Für eine Auktion der „gehobenen Klasse“ kann sich der Posten Werbung und Marketing für das Auktionshaus auf 70-80% der Ausgaben belaufen, während er mit Artprice lediglich auf 4,5% zu stehen kommt.

 

Boursica.com: Warum haben Sie das Demeure du Chaos als Firmensitz von Artprice gewählt – Provokation oder Strategie?

 

Thierry Ehrmann: Weder noch. Das Universum der Demeure du Chaos („Residenz des Chaos“) ist untrennbar mit der Geschichte von Artprice und der Serveur-Gruppe, die seit 1987 zu den Pionieren des Internets zählt, verbunden. Beide Gesellschaften haben ihren Firmensitz im Demeure du Chaos. Das Demeure du Chaos, von der New York Times als Abode of Chaos bezeichnet, wurde 1999 von mir konzipiert. Das Konzept fußt auf dem alchimistischen Chaos unseres 21. Jahrhunderts, das zugleich tragisch und prunkvoll ist und dessen Glut am 11. September 2001 geschürt wurde. Die Demeure du Chaos ist praktisch gleich alt wie Artprice, die drei Jahre später ins Leben gerufen wurde. Zwölf Jahre sowie 1890 gedruckte und audiovisuelle Reportagen aus 72 Ländern später ist sie laut der internationalen Kunstpresse zu einer „Factory“ und einem angesagten und weltweit einzigartigen Museum avanciert. Ein Open-Air-Museum mit Gratis-Eintritt, das über 3.627 Werke ins beste Licht rückt und damit jedes Jahr rund 120.000 Besucher anzieht. Jedes Mal, wenn die internationale Kunstpresse über das Demeure du Chaos berichtet, wird selbstverständlich auch Artprice erwähnt. Wie hätte ich Artprice, diese fast schon mythische Gesellschaft, die 90% der internationalen Presse mit Kunstmarktinformationen versorgt, aus dem Nichts aufbauen können, wenn ich nicht selbst mit Fleisch und Blut Plastiker mit einer Leidenschaft für die Kunstgeschichte wäre? Sie machen sich keine Vorstellung davon, wie viele Menschen mein Museum besuchen. Nach Eintritten sind wir bereits die Nummer 2 in Lyon, und die meisten Besucher sind auch Kunden oder Aktionäre von Artprice. Jedes Jahr führen wir unsere Generalversammlung im Demeure du Chaos durch, und seit zehn Jahren erhalten wir nur ermutigenden Zuspruch. Unsere Kunden im Allgemeinen und die weltweiten Kunstgalerien im Besonderen arbeiten ganz bewusst mit Artprice zusammen, deren Gründer als Bildhauer und Plastiker seit mehr als 25 Jahren dem Urheberrechtsverband angehört. Schlagen Sie meine Biographie im Who's Who nach, dann werden Sie verstehen, was ich meine. Ich habe weltweit zahlreiche Werke ausgestellt. Man muss wissen, dass das Kunstmilieu hoch sensibel ist und dass Artprice in den 1990er-Jahren von gewissen Puristen als Fremdkörper angesehen wurde, dem die Sensibilität ihres Milieus fehlt. Als Beleg hierfür wurden unsere Indizes, unsere Preisangaben, unsere Statistiken und natürlich der Umstand, dass wir an der Börse gelistet sind, ins Feld geführt. Dank des Demeure du Chaos sind diese Puristen zu unseren treusten Kunden geworden. Dies ist die wirkliche Antwort auf Ihre Frage!

 

Boursica.com: Wie hoch würden Sie den Wert von Artprice ansetzen?

 

Thierry Ehrmann: Seit fast 120 Jahren gilt gemäß der Vergleichsmethode, dass sich der Wert eines Auktionshauses zu etwa 80% aus seinem Kundenstamm (zwischen 800$ und 4’000$ pro Kunde) und zu rund 20% aus seiner Marke ergibt, wenn diese einen hohen Bekanntheitsgrad genießt. Um den Unterschied zwischen einem mit 800$ und einem auf 4’000$ geschätzten Kunden zu verstehen, beurteilt man die Strukturierung der Informationsschichten zum jeweiligen Endkunden und berechnet den Preis entsprechend.

 

Boursica.com: Könnten Sie das anhand eines konkreten Beispiels etwas näher erläutern?

 

Thierry Ehrmann: Nehmen wir beispielsweise eine Auktion des Bildhauers Arman (1928/2005). Als Niveau 1 (800 Dollar) könnte z.B. gelten, wenn Ihnen das Auktionshaus sagt: Wir haben 4500 Kunden, welche die neuen Realisten wie Yves Klein, César, Arman oder Nikki de Saint-Phalle usw. kaufen. Niveau 2 wäre, wenn Ihnen das Auktionshaus jene Kunden nennen kann, die ausschließlich Skulpturen von Arman erwerben, obschon dieser auch als Maler und Fotograf tätig ist. Das Nonplusultra, das zurzeit nur Artprice anbieten kann, ist das Niveau 3: In der Lage zu sein, jene 4500 Kunden weltweit anzusprechen, die Arman-Skulpturen zum äußerst spezifischen Thema „organische Abfallkübel“ suchen. Derart fein strukturierte Informationen sind für Auktionshäuser und Kunsthändler so etwas wie der Heilige Gral, denn sie geben ihnen die Gewissheit, dass die Auktionsgebote Maximalwerte erreichen werden. Man darf folglich davon ausgehen, dass das Niveau 3 dem oberen Ende der Bewertungsspanne, also rund 4’000$ pro Kunde, entspricht. Dies ist die älteste Methode zur Bewertung von Auktionshäusern. Der hohe Mehrwert von Artprice besteht darin, für eine Auktion jene internationalen Sammler ansprechen zu können, die durch ihre Präsenz eine Verdoppelung oder Verdreifachung des Verkaufspreises eines Werks bewirken können. Bei einem katalogisierten Verkauf von Werken eines bekannten Künstlers können neue Sammler vom anderen Ende der Welt den Preis um 100% nach oben schnellen lassen. Artprice ist der einzige Anbieter, der diese begehrten Sammler aus 210 verschiedenen Ländern identifizieren kann. Wir können problemlos bestätigen, dass wir auf Artprice zurzeit sämtliche wichtigen Kunstmarktakteure erfasst haben: die Großhändler, die großen Sammler, die Gesamtheit der Auktionshäuser und der Experten – kurz: den harten Kern der Marktmacher, welche die Preise nach oben oder unten drücken. Sie sind systematisch Kunden von Artprice.

 

Boursica.com: Sogar Ihre Kritiker sind auf Artprice?

 

Thierry Ehrmann: Selbst unsere härtesten Kritiker bedienen sich unserer Daten. Wir haben 1'300'000 Kunden. Man darf davon ausgehen, dass die Bewertung auf Basis der Nachfrageaktivitäten der Kunden vorgenommen wird. Je mehr Kunden wir haben, die etwas sehr Bestimmtes suchen, desto wichtiger wird die Bewertung für diese Kunden. Wir bieten mit Sicherheit die engsten Suchkriterien an. Je feiner abgestimmt die Suche, desto stärker ist der Kunde geneigt, die Preise während der Auktion nach oben zu drücken, und desto interessanter wird er damit für ein Auktionshaus. Wir haben höchst vollständige Kundendaten mit über 18 Milliarden Einträgen, die den Vorschriften der Commission Nationale Informatique et Libertés (CNIL) und weiterer europäischer und US-amerikanischer Aufsichtsinstanzen entsprechen und es uns erlauben, genau zu wissen, welcher Kunde welche Kunst besitzt oder welches Werk er sucht. Mit etwas Abstand betrachtet, bin ich heute davon überzeugt, dass es sich hierbei um die beste Methode zur Bewertung eines Auktionshauses handelt, ist sie doch 120 Jahre alt und trotzdem immer noch aktuell und hat sich weltweit tausendfach bewährt.

 

Boursica.com: Wie hoch werden Ihre Provisionen auf die Transaktionen sein?

 

Thierry Ehrmann: Wir sind äußerst konkurrenzfähig, denn die Vermittlungsgebühren liegen gemäß dem Conseil des Ventes Volontaires , der Aufsichtsbehörde des Kunstmarkts, im Bereich von 37,5%, während sich unsere auf zwischen 4,5% und 7,0% belaufen. Damit sind wir für eine Galerie klar vorteilhafter als eine Bank! Wir erheben 4,5% für die Transaktion selbst, zuzüglich 3,0–4,5% für die Platzierung des Kundendossiers gemäß den erläuterten Möglichkeiten. Dies erlaubt es den Auktionshäusern, potenzielle Käufer gezielter anzusprechen. Denn wir bringen ein Auktionshaus nicht nur in Kontakt mit Käufern, die ein Arman-Kunstwerk suchen, sondern gezielt mit jenen, die beispielsweise an seinen „organischen Abfallkübeln“ interessiert sind. Die Gebühren für Verkäufe zwischen Privaten werden ebenfalls im Bereich von 4,5% liegen.

 

Boursica.com: Ist Artprice reif für eine Übernahme?

 

Thierry Ehrmann: Ein feindliches Übernahmeangebot kann ausgeschlossen werden, weil die Serveur-Gruppe das Kapital von Artprice kontrolliert. Eine freundliche Übernahme, die aus Branchensicht sinnvoll ist, z.B. von einem an der Börse gelisteten Auktionshaus, ist aber denkbar. Zu einem besseren Verständnis von Artprice trägt ihr Referenzdokument oder ihr Jahresbericht bei. Diese Berichte sind wahre Goldminen für aufschlussreiche und topaktuelle Informationen.

 

Boursica.com: Hat Artprice Konkurrenten?

 

Thierry Ehrmann: Nein, dies wird auch im Jahresbericht klar festgehalten. Alles und jedes ist urheberrechtlich geschützt. In einer gänzlich anderen Liga gibt es lediglich die Gesellschaft Artnet, die in einem ganzen Börsenjahr dieselben Handelsumsätze verzeichnet, die wir in einer Woche erreichen. Artnet ist nicht im selben Bereich tätig wie wir, und sie ist lediglich an einem nicht reglementierten Markt gelistet, weshalb auch ihre Rechnungslegung nicht geprüft wird. Wir sehen Artnet als eine Art Luxus-Host, der seine Produktionsmittel nicht selbst besitzt. Zudem hat die Gesellschaft in gewissen Ländern die Reproduktionsrechte nicht immer respektiert. Des Weiteren war Arnet nicht wachsam und hat sich ihre Marke von mehr als 18 Deponenten in 21 Ländern – davon in einigen bedeutenden – unter der Nase wegschnappen lassen. Und letztlich sind ihre Tarife exorbitant, und die monatliche Anzahl der Nachfragen ist beschränkt, wie das in der Internet-Wirtschaft Anfang der 1990er-Jahre noch gang und gäbe war. Wir glauben, dass man eine extrem aggressive Tarifpolitik verfolgen muss, um weltweiter Marktführer zu werden, wie z.B. Dell, die mit ihrem Modell meines Erachtens die PC- und Serverwelt aufgemischt hat.

 

Boursica.com: Missbraucht Artprice ihre dominierende Stellung?

 

Thierry Ehrmann: Nein! Ihre Frage enthält auch gleich die Antwort: Die Wettbewerbsbehörden bestrafen nicht eine dominierende Stellung, sondern deren Missbrauch. Wir haben noch nie einen Verkauf zurückgewiesen, unsere Preise entsprechen der Realität unserer Kosten und Investitionen, und wir haben keinerlei selektive Verkaufspolitik. Vor allem aber sind wir die ursprünglichen Schöpfer sämtlicher Produkte und Dienstleistungen von Artprice, wir pflegen also einen neuartigen und innovativen Ansatz. Gewisse Gesellschaften haben uns einzuklagen versucht, aber sie wurden systematisch abgewiesen. Um den Markt entschieden zu erobern und seine Loyalität zu wahren, sind so niedrige Preise erforderlich, dass ein hypothetischer Konkurrent sofort in die roten Zahlen rutschen würde, weil er nicht schon wie wir sämtliche Investitionen über die letzten 14 Jahre bezahlt hat. Als Beweis hierfür gilt mir, dass zwischen 2000 und 2010 kein einziger neuer Konkurrent auf den Plan getreten ist. Derweil haben wir aufgehört, die Zahl der Internet-Kunstsites zu zählen, die infolge mangelnder Frequentierung und folglich fehlender Umsätze Konkurs gehen. Jede Woche erhalten wir rund ein Dutzend Anfragen zur Übernahme von Marken, Sites oder Domänen-Namen. Meist sind diese für uns von keinerlei Interesse, vielleicht mit Ausnahme von klar fokussierten Mikro-Datenbanken zu Schwellenländern.

 

Boursica.com: Waren Sie je versucht, Artnet zu übernehmen?

 

Thierry Ehrmann: Wir sind dreimal wegen eines Kaufs von Artnet angegangen worden. Wir haben daran aber absolut kein Interesse, zumal das Risiko besteht, dass wir in eine Vielzahl von Rechtsstreitigkeiten hineingezogen würden. Was die Marke betrifft, so wurde diese wie gesagt nicht weltweit registriert. Wir befänden uns also sofort in urheberrechtlichen Konflikten mit allen anderen Besitzern der Marke Artnet, die im Recht sind.

 

Boursica.com: Es scheint, dass auch andere Domänen-Namen Zugriff auf die Datenbanken von Artprice nehmen …

 

Thierry Ehrmann: Ja, selbstverständlich, wie z.B. Artmarket.com. Wir haben 1800 Domänen-Namen (DNS) in neun verschiedenen Sprachen, die sich mit dem Kunstmarkt befassen. Wenn sie Artmarket googeln, erscheint Artprice dank dem DNS Artmarket.com zuoberst auf der Liste. Wir haben die gesamte Semantik, die für den Zugriff auf den Kunstmarkt relevant ist, zu Beginn der 1990er-Jahre registrieren lassen. Einige dieser DNS sind heute Gold wert, weil es sich um, wie z.B. bei Artmarket, um generische Marken in reinster Form handelt. Indes weigern wir uns, diese zu verkaufen.

 

Boursica.com: Haben Sie neue Kunden?

 

Thierry Ehrmann: Ja, täglich kommen neue hinzu. Wir haben festgestellt, dass das Durchschnittsalter unserer Kundschaft steigt, weil unseres Erachtens immer mehr (ältere) Menschen das Internet entdecken. Wir helfen diesen neuen Nutzern bei der Navigation auf unserer Site und dem Internet im Allgemeinen. Wir verfolgen eine Politik, in deren Rahmen wir aktiv und überall nach neuen Kunden suchen und diese dann auf Artprice begleiten. Wir nennen diese Kundschaft intern „Silver Surfers“. Laut Diktion der großen Marketingunternehmen handelt es sich dabei um die Surfer mit den grauen Schläfen, die früher als Senioren (Menschen im Alter von über 55 Jahren) bezeichnet wurden. Gleichzeitig sehen wir immer mehr junge Sammler im Durchschnittsalter von 30 bis 35 Jahren, was auch den phänomenalen Erfolg unseres Artprice-Smartphone-Abonnements erklärt. Der weltweite Kunstmarkt ist effektiv von 500'000 Sammlern in der Nachkriegszeit auf heute rund 300 Millionen Kunstliebhaber, Sammler und professionelle Händler an gewachsen. Zu ihren bevorzugten Jagdgründen sind heute im Zuge der Virtualisierung das Internet und damit unser standardisierter Kunstmarktplatz geworden. Es ist offensichtlich, dass der Kontinent Asien die Zahl der Kunstmarktakteure hat explodieren lassen.

 

Boursica.com: Wie steht es um die finanzielle Verfassung von Artprice?

 

Thierry Ehrmann: Im Gegensatz zur großen Mehrheit der börsengelisteten Gesellschaften haben wir keinen Cent Schulden. Keine Kreditdeckung vonseiten einer Bank, keine kurz-, mittel oder langfristige Darlehen, keine rückzahlbaren Finanzinstrumente wie Aktienoptionsscheine oder andere Derivate... Was die französische Finanzaufsichtsbehörde AMF nicht selten staunen lässt! Darüber hinaus verfügen wir über eine hohe Liquidität und eine negatives Nettoumlaufvermögen. Ich möchte festhalten, dass ich mit Leib und Seele gegen Kapitalerhöhungen bin. Diese verwässern nicht nur die Titel unserer Aktionäre, sondern behindern darüber hinaus einen sehr raschen Anstieg des Aktienkurses eines börsengelisteten Unternehmens, was oft vergessen wird. Als Beleg hierfür führe ich ins Feld, dass Artprice ungefähr 4 Millionen Aktien im Umlauf hat. Wären wir wie die Mehrzahl der am regulierten Eurolist-Markt kotierten Gesellschaften, so hätten wir rund 20 bis 40 Millionen Titel ausstehen, und unser Kurs wäre in zwei Monaten um lediglich 2€ oder 3€ gestiegen. Stattdessen haben wir in 45 Börsentagen mit einem Handelsumsatz von rund 250 Mio.€ um 22€ zugelegt.

 

Boursica.com: Warum wurde angesichts der registrierten Handelsvolumen die Deklarationsschwelle nicht überschritten?

 

Thierry Ehrmann: Gemäß der letzten Überprüfung unserer Namenstitel und Schätzungen ist unser Aktionariat von 18.000 auf schätzungsweise rund 27.000 Aktionäre angewachsen. 2010 waren 81% der Kunden von Artprice auch Aktionäre. Das ist für uns ein Sicherheitsnetz, da sie damit Artprice detailliert kennen. Oft sind es unsere Kunden bzw. Aktionäre, die uns auf mögliche Übernahmeziele hinweisen oder uns Verbesserungsvorschläge für unsere Datenbanken unterbreiten.

 

Boursica.com: Wie steht es mit Kapital aus China?

 

Thierry Ehrmann: Das Konzept einer Meldeschwelle ist den Chinesen fremd. Sie beteiligen sich durch verschiedenste Kanäle und bleiben daher unter dieser Schwelle. Wir haben Telefonkonferenzen mit Fondsmanagern abgehalten, von denen zwei Drittel in Hongkong ansässig sind. So etwas habe ich zuvor noch nie gesehen, aber ich kann mit Sicherheit sagen, dass sie nicht für französische Kunden kaufen.

 

Boursica.com: Wie lange wird es Ihres Erachtens noch dauern, bis das Gesetz zur Liberalisierung von Auktionsverkäufen verabschiedet wird?

 

Thierry Ehrmann: Das ist höchstens noch eine Frage von Wochen. Ich stelle fest, dass Frankreich in weniger als 45 Jahren vom weltweit 1. auf den 4. Rang abgerutscht ist. Zuoberst auf dem Podium steht heute China, gefolgt von den USA und Großbritannien auf den Rängen 2 und 3. Zudem wiegt auch der Drouot-Skandal schwer. Wir haben jede Woche mit den Konsequenzen dieses Vorfalls zu tun, und die Untersuchungen haben eben erst begonnen. Ich kann Ihnen zu diesem Thema das Werk "Adjugé Volé" von Michel Deléan wärmsten empfehlen. Es wurden bereits 39 Untersuchungsverfahren eingeleitet. Die Regierung scheint entschlossen, der Sache wirklich auf den Grund zu gehen, zumal Drouot 45% des französischen Kunstmarkts ausmacht. Wir haben die Europäer hinsichtlich der Aufnahme dieser Direktive ins EU-Recht verärgert, weshalb der Druck auf Frankreich nun enorm ist. Dies ist eine Staatsaffäre, und es besteht ein Risiko, dass der Gerichtshof der Europäischen Union gewaltige Bussen aussprechen wird. Die französische Kunstmarktaufsicht CVV glaubt zudem, dass es für Frankreich einem Selbstmord gleichkäme, lediglich eine Minimalreform durchzuführen, und dass es nach den Verfügungen aus Brüssel nur noch eine Frage der Zeit ist, bis die Angelegenheit vor den EU-Gerichtshof gelangt. Wir waren die ersten, die im Jahr 2000 das entsprechende Gesetz, den Code des Ventes Volontaires et Judiciaires, formulierten, das bei den französischen Auktionatoren mittlerweile zur Referenz avanciert ist. Es ist die erste Abhandlung (von 1800 Seiten), welche die erste Reform des Jahres 2000 und ihre Nicht-Umsetzung anspricht. Diese Reform des Jahres 2000 war eine gigantische Farce, denn die Auktionatoren hielten an ihrem Monopol aus dem Jahr 1535 fest, sodass für jeden einzelnen Verkauf weiterhin eine Bewilligung eingeholt werden musste. Wenn Letztere erst einige Tage oder sogar erst einige Stunden vor dem Verkauf erteilt wurde, stellte dies eine hohe Hürde für den freien Verkehr von Produkten und Dienstleistungen in Europa dar, insbesondere für Auktionen von Kunstgegenständen im Internet. Wir vereinen sämtliche Erfolgsfaktoren. Der Prozess genießt definitiv breite Unterstützung. Der Gang der Geschichte lässt sich nicht aufhalten, und wir sind mit von der Partie. Wir mussten nur Geduld haben und gleichzeitig dieses 500-jährige Monopol mit aller Kraft niederreißen, indem wir uns auf einen gesetzlichen Kreuzzug von zehnjähriger Dauer begaben.

 

Boursica.com: Warum haben Sie nicht einfach den Firmensitz verlegt?

 

Thierry Ehrmann: Weil dies mit hohen Kosten verbunden gewesen wäre. Ganz zu schweigen vom Umstand, dass wir künftig in einer Fremdsprache hätten kommunizieren und uns an einen neuen Börsenmarkt hätten gewöhnen müssen. Dann wäre da zudem der physische Umzug der ganzen Systeme und unserer Mitarbeiter usw.

 

Boursica.com: Wie sehen Sie die französische Vermögenssteuer (ISF)?

 

Thierry Ehrmann: Das ist eine sehr ernste Sache. Die Union pour un Mouvement Populaire (UMP) hat diesen Vorschlag ins Parlament eingebracht. Laut ihrer Analyse sollte eine Vermögenssteuer lediglich latente unbestreitbare Vermögenszuwächse betreffen. Ich bin nicht unbedingt dafür, ich halte dies nicht für die richtige Lösung. Aber die Parlamentarier haben sehr wohl verstanden, dass ihnen Artprice die Möglichkeit gibt, den Sammlern zu sagen, dass die Kunstwerke in ihrem Besitz eine klar bestimmbare Rendite generieren. Indes ist es offensichtlich, dass dies dem Artprice-Marktplatz zum Vorteil gereichen wird, da die Nutzer anonym auftreten, weil Artprice sowohl die Identität des Käufers als auch des Verkäufers schützt. Dies ist in den physischen Auktionssälen nicht möglich. Wir haben am Tag der Ankündigung und in den Stunden danach festgestellt, dass die Zahl der von unseren Kunden eingerichteten virtuellen Portfolios explodierte, weil diese die Preisentwicklung ihrer Sammlungen simulieren wollten.

 

Boursica.com: Ist ein baldiger Wechsel in das Long-Only-Segment des Deferred Settlement Service denkbar?

 

Thierry Ehrmann: Vielleicht im September. Die Entscheidung liegt beim Wissenschaftsausschuss der Euronext, aber es ist klar, dass wir die Eintrittkriterien mehr als erfüllen.

 

Boursica.com: Haben Sie Ihr System für die künftigen Online-Auktionen einem Backtesting unterzogen?

 

Thierry Ehrmann: Selbstverständlich. Wir haben im Ausland Beta-Tests durchgeführt, und alles ist betriebsbereit. Die Auktionshäuser sind für ihre Kataloge bereits an unser Intranet angebunden. Was den Marktplatz betrifft, so glaube ich, dass 80% der Auktionshäuser und professionellen Händler sowie 20% der Sammler und Privatpersonen dabei sein werden. Sobald das Gesetz verabschiedet wird, werden die Auktionatoren unsere besten Kunden sein. Sie sagen es sogar selbst: „Das lässt sich nur mit Artprice machen.“ Sie sind Ende der 1990er-Jahre und nochmals 2005 nicht auf den Internet-Zug aufgesprungen, und heute ist es dafür zu spät, zumal dies zu teuer wäre. Die Vorführung ist damit bereits ausverkauft.

 

Boursica.com: Wie hoch ist die Durchdringung von Artprice im chinesischen Markt?

 

Thierry Ehrmann: Um den Erfolg zu gewährleisten, haben wir diverse chinesische Datenbanken erworben. Anders wäre dies nicht möglich gewesen. Wir haben dabei die volle diplomatische Unterstützung der chinesischen Behörden genossen. Ohne diese hätte es nicht funktioniert, weil die Auktionshäuser teilweise vom Staat kontrolliert werden. Das chinesische Kulturministerium hat sich bemüht, uns zu zeigen, dass China die Nummer 1 auf dem globalen Kunstmarkt ist. Wir haben in Lyon chinesische Mitarbeiter, und wir benötigten nach unserer Entscheidung, in den chinesischen Markt vorzustoßen, lediglich vier Jahre, um dort betriebsbereit zu sein.

 

Boursica.com: War Ihr Weg zum weltweiten Marktführer mit Schwierigkeiten verbunden? Die Art und Weise Ihres Vorgehens gibt bisweilen Anlass zu Vorwürfen.

 

Thierry Ehrmann: Stimmt, und ich übernehme dafür die 100%ige Verantwortung. Wir haben in 14 Jahren 126 Prozesse in diversen Ländern geführt. Angestrengt wurden diese von den Vertreibern zahlungspflichtiger Bücher, die wir von Verlagshäusern gekauft hatten. Diese Vertreiber wollten sich eine Scheibe von den Internet-Umsätzen abschneiden. Dispute hatten wir zudem mit zahlreichen Artprice-Nachahmern, für die wir keinerlei Toleranz zeigen. Wir haben 117 dieser Prozesse gewonnen, darunter alle wichtigen. Nehmen wir die fünf französischen Auktionshäuser, von denen gewisse effektiv bei Drouot angesiedelt sind: Sie haben alle auf einen Weiterzug des Urteils vor das Appellationsgericht verzichtet. Die Ausnahme war Camard, die wir nun strafrechtlich verfolgen. Die verlorenen Prozesses waren solche gegen Dritte, die keinerlei Einfluss auf den Gang der Dinge unserer Unternehmens, seine finanzielle Entwicklung oder seine Ziele haben. Christie's World ist einer unserer schönsten Siege.

 

Boursica.com: Darf man demnächst auf eine Dividendenausschüttung hoffen?

 

Thierry Ehrmann: Ja, gemäß unseren Prognosen sollte dies 2013/2014 möglich sein. Ich finde aber, dass wir unsere Aktionäre bereits mit dem Anstieg unseres Aktienkurses substanziell bereichert haben. Wir stärken vorab unsere Eigenkapitalposition, um die Server und weitere sehr teuere Ausrüstungsgüter finanzieren zu können. Nur so ist es uns möglich, uns weltweit und unter Wahrung einer maximalen Sicherheit weiterzuentwickeln. Ich rufe in Erinnerung, dass wir die einzigen sind, die unsere eigenen Server-Räumlichkeiten betreiben. Wir gelten in Frankreich als Internet-Pioniere. Laut Time Magazine war die Serveur-Gruppe der erste Internet-Provider Frankreichs, und der zweite in ganz Europa. Der Vermögenszuwachs für unsere Aktionäre über den Aktienkurs ist derart hoch, dass zu Beginn nicht beides – Aktienkurssteigerung und Dividende – zu haben ist. Dies umso mehr, als wir nie eine Kapitalerhöhung durchgeführt haben.

 

Boursica.com: Wie wird sich der Status-Wechsel nach Einführung des Gesetzes auf den Jahresumsatz auswirken?

 

Thierry Ehrmann: Er wird wortwörtlich explodieren! Das Wachstum wird enorm sein.

 

Boursica.com: Darf man dann davon ausgehen, dass ein Aktienkurs von 30€ nur der Anfang war?

 

Thierry Ehrmann: Es lässt sich feststellen, dass der Kurs auf die 2005/2006 verzeichneten Niveaus zurückgekommen ist. Damals begann man von der Umsetzung der „Directive Services“ zu reden. 30 EUR ist nur der Anfang, eine einfache Rückkehr zu den Notierungen der Zeit, bevor Frankreich dem Rest Europas während fünf Jahren mit seiner jämmerlichen Art auf die Nerven zu gehen begann. Wer sich die Frage ernsthaft stellt, sollte von einer Basis von 67€ ausgehen – der höchsten bisher erreichten Notierung. Wir haben alle Versprechen in unserem Einführungsprospekt gehalten. Wir sind sogar deutlich über die im Prospekt von 1999 erläuterten Engagements hinausgegangen. Unser Titel notierte bei 67€, als es unseren standardisierten Kunstmarktplatz noch nicht gab. Wir dürfen daher mit Recht und logischerweise einen Anstieg unseres Aktienkurses deutlich über 67€ hinaus erwarten. Einer sehr alten Börsenregel zufolge ist ein einmal registrierter Kursstand wieder erreichbar.

 

Boursica.com: Zum Schluss eine Prognose zur Zukunft von Artprice?

 

Thierry Ehrmann: Mit Blick auf unsere im Einführungsprospekt von 1999 abgegebenen Versprechen, die damals als höchst ehrgeizig bezeichnet wurden, dürfen wir feststellen, dass wir sie alle erfüllt und sogar übertroffen haben – und dies vor dem Hintergrund der Krise der Nasdaq im Jahr 2000, der Anschläge vom 11. September 2001, des Kriegs im Irak 2003 und der großen Finanzmarktkrise, die 2007 einsetzte, aber noch keineswegs ausgestanden ist. In diesem katastrophalsten Jahrzehnt der letzten zwei Jahrhunderte kenne ich nur wenige an einer regulierten Börse gelistete Unternehmen, die ohne Kapitalerhöhung überlebt und in dieser Zeit den Sprung zum unumstrittenen Weltmarktführer geschafft haben. Ich möchte dieses Interview deshalb mit der Bemerkung abschließen, dass wir meiner Meinung nach bisher bestenfalls 10% der Entwicklung von Artprice mitverfolgt haben.

 

Artprice ist der Weltmarktführer für Kunstmarktinformationen und –indizes mit insgesamt mehr als 27 Millionen Auktionsergebnissen und Preisindizes von mehr als 450.000 Künstlern. Artprice Images© stellt Ihnen einen unbegrenzten Zugang zu einer weltweit einmaligen Bibliothek mit 108 Millionen Abbildungen und Drucken von Kunstwerken von 1700 bis heute. Artprice bereichert laufend seine Datenbanken mit Informationen von weltweit 3.600 Auktionshäusern und veröffentlicht kontinuierlich die Kunstmarkttendenzen für die wichtigsten Agenturen und 6.300 Pressetitel aus der ganzen Welt. Artprice stellt darüber hinaus einen der wichtigsten Kunstmarktplätze weltweit zum Kaufen und Verkaufen von Kunstwerken, dessen angebote unter den 1.300.000 Artprice Mitgliedern bekannt gemacht werden (Quelle Artprice)

 

Artprice ist geführt am Eurolist by Euronext Paris : euroclear : 7478 - Bloomberg : PRC - Reuters : ARTF

 

Entdecken Sie die Alchimie und das Universum von Artprice mit Artprice Film (mehr als 2,7 Millionen Aufrufe in 18 Monaten) auf http://web.artprice.com/video/ oder schreiben Sie an Artprice, um kostenlos den Film als DVD zu erhalten.

 

Zur Übersicht der Artprice Presseberichte: http://serveur.serveur.com/press_release/pressreleaseen.htm

 

Verfolgen Sie in Echtzeit das Kunstmarktgeschehen :Artprice.com auf Twitter : http://twitter.com/artpricedotcom/


Partager sur Facebook
Article Précédent :
Bilan semestriel du contrat de...
Article Suivant :
Le Commissaire européen : l’Accord...

Ecrire un commentaire

J'accepte la charte et que mon commentaire soit publié sur BourseReflex.com 

Les autres actualités


Retour vers 'Communiqués' »




Mots-clés : Dollar   Euro   Isf   Nasdaq   New york   Usa   Artprice   Boursica   Ganz   Steht   Allem   Eine   Arbeit   Jahren   Haben   Gesamte   Europa   Seit   Auch   Asien   Dieses   Umfasst   Welt   Dass   Gruppe   Sich   Datenbanken   Sind   Waren   Lage   Wichtigsten   Zuge   Welches   Diese   Gesellschaften   Seinen   Mehr   Xylogic   Datenbank   Alle   Betreiben   Manuskripte   Kataloge   Zeit   Nicht   Kaufen   Ohne   Noch   Welche   Diesen   Manuskripten   Katalogen   Grund   Heute   Weltweiten   Sowie   Ihre   Echtzeit   Informationen   Rund   Laufend   Weltweit   Lassen   Tagtaglich   Bleiben   Bezug   Jahr   Wurden   Eines   Lasst   Ganzen   Tatig   Davon   Gekauft   Geworden   Dafur   Jedes   Fundus   Einzigartig   Selbst   Machen   Muss   Neue   Zurzeit   Weil   Jahrzehnt   Anzahl   Zwei   Drittel   Mussten   Dabei   Denen   Nach   Damit   Dasselbe   Somit   Rendite   Einzige   Methode   Dies   Bezeichnet   Einem   Arbeiten   Samtliche   Indizes   Zehn   Jahre   Einzigen   Eigenen   Stehen   Fast   Extrem   Hohe   Umstand   Alten   Wurde   Aktionare   Aktiven   Obschon   Sehr   Neuen   China   Holland   Ansetzen   Einen   Einfach   Keine   Fuhren   Kommt   Sogar   Ganzlich   Gilt   Sehen   Lediglich   Enorm   Einfache   Frage   Kraft   Wohl   Borse   Mittel   Kapital   Wahren   Gema  
Sociétés citées dans cette news : Alten   Artprice.com   CESAR   Euronext  

Si vous passez un ordre de bourse sur le CAC40 le vendredi soir à 18h, quand sera t-il éxécuté?
Forum Message
FR0010613471 - Suez Environ.Co Retour affectif en 24h, Récupérer son ex en 24h, Faire revenir son homme ou sa femme en 24h.
FR0010613471 - Suez Environ.Co Offre de prêt entre particulier sérieux et rapide en Belgique a Anvers,Gand,Liege ,Bruxelles,Bruges, Charleroi,Mons,Namur,Tournai,Ostende Louvain,Dinant,Malines,Courtrai,Arlon,Nivelles,Binche,Hasselt, Bouillon,La Louvriere,Ypres,Mouscron,Verviers,Ath,Malmedy,chimay gerardserieux@gmail.com Info : gerardserieux@gmail.com Je suis Mr Gérard PHILIPPART. Je vous soumets une offre de prêt entre particuliers, afin de vous permettre de réaliser vos rêves sans soucis. J'écris mon texte sur ce site, afin de vous aider, c'est particuliers à obtenir un financement sérieux, rapide en transparence et traçabilité, mes conditions sont simple, pas protocole. Je fais en effets des prêts entre particuliers aux personnes pouvant respecter mes conditions. Alors si vous avez besoin prêt, crédit, veuillez me répondre pour que je puisse vous faire part de mon offre. Mon taux d'intérêt est de 1,5% et il s'étend sur l'ensemble du prêt. Ma capacité d'emprunt est de 8 000.000 €. Si vous désirez avoir plus d'information n'hésiter par ... Mon adresse e-mail: gerardserieux@gmail.com Noté bien : Offre limitée compte tenu du capital disponible. offre de prêt entre paAticulier ,prêt urgent ,prêt honnête le seul mail pour nous joindre: gerardserieux@gmail.com
FR0010613471 - Suez Environ.Co France Paris.FR OFFRE DE PRËT ENTRE PARTICULIER sérieux A 2,5% 2,9% en France Google-Google.fr.FR;France fiable 72 H France.fr France: gouv.fr.fr@gmail.com Réponse rapide: gouv.fr.fr@gmail.com Bonjour, Je suis un particulier qui offre des prêts. Disposant d'un capital qui servira à octroyer des prêts entre particuliers à court et long terme allant de 5.000 à 50 000.000€ à toutes personnes sérieuses étant dans le réel besoins, le taux d'intérêt est de 2% l'an. J'octroie des prêts Financier , Prêt immobilier , Prêt à l'investissement, Prêt automobile , Prêt personnel . Je suis disponible à vous satisfaire en intervalle de 03 Jours en fonction de votre promptitude. Mail: gouv.fr.fr@gmail.com Réponse rapide: gouv.fr.fr@gmail.com Bonjour, Je suis un particulier qui offre des prêts. Disposant d'un capital qui servira à octroyer des prêts entre particuliers à court et long terme allant de 5.000 à 50 000.000€ à toutes personnes sérieuses étant dans le réel besoins, le taux d'intérêt est de 2% l'an. J'octroie des prêts Financier , Prêt immobilier , Prêt à l'investissement, Prêt automobile , Prêt personnel . Je suis disponible à vous satisfaire en intervalle de 03 Jours en fonction de votre promptitude. Mail: gouv.fr.fr@gmail.com Réponse rapide: gouv.fr.fr@gmail.com Bonjour, Je suis un particulier qui offre des prêts. Disposant d'un capital qui servira à octroyer des prêts entre particuliers à court et long terme allant de 5.000 à 50 000.000€ à toutes personnes sérieuses étant dans le réel besoins, le taux d'intérêt est de 2% l'an. J'octroie des prêts Financier , Prêt immobilier , Prêt à l'investissement, Prêt automobile , Prêt personnel . Je suis disponible à vous satisfaire en intervalle de 03 Jours en fonction de votre promptitude. Mail: gouv.fr.fr@gmail.com Prêt immobilier prêt à taux zéro prêt personnel, prêt relais prêt auto prêt étudiant prêtre prêt à manger prêter prêt travaux prêt à porter prêt caf prêt action logement prêt automobile prêt a taux zeroprêt auto maaf prêt amortissable prêt a manger prêt auto crédit agricole prêt auto macif a prêté a prêt ski location belle-fontaine prêt à tout streaming prêt-à-porter prêt à l'accession sociale prêt à taux zéro 2016 prêt à usage prêt à partir prêt, pret particulier serieux, pret entre particulier serieux sans frais, emprunt rapide, pret particulier urgent, crédit sans justificatif de revenus, faire un credit sans revenu, organisme de pret, demande de crédit en ligne rapide, besoin d argent, pret sans condition, recherche pret entre particulier, obtenir un pret rapidement, pret solidaire entre particulier, demande de crédit en ligne réponse immédiate, emprunt particulier, don argent entre particulier, pret personnel sans justificatif bancaire, emprunt argent rapide, credit pas chere sans justificatif, pret personnel entre particulier urgent, enquete de credit, pret personnel mauvais credit ligne, recherche pret entre particulier urgent serieux, credit conso sans justificatif bancaire, credit entre particulier sans frais, pret d argent rapide, reconnaissance de dette entre particulier, pret en particulier, crédit pas cher en ligne, pret rapide sans enquete de credit, credit immediat sans justificatif ligne, financement participatif particulier, demande de credit auto, credit simple et rapide, pret facile sans enquete, credit express sans justificatif, emprunter sans banque, modele contrat de pret entre particulier gratuit, pret sans revenu, pret entre particulier rapide, pret credit, emprunt sans justificatif, pret rapide sans justificatif de revenu, preteur privé sans enquete de credit, pret tresorerie sans justificatif, credit taux bas sans justificatif, pret entre particuliers facile et rapide, maison de crédit sans justificatif, credit facile a obtenir, crédit en ligne immédiat sans justificatif, faire un credit rapide sans justificatif, demande de credit sans justificatif bancaire, credit immediat en ligne, petit pret rapide sans justificatif, simulation pret conso, credit rapide sans document, crédit aux particuliers, emprunter à un particulier, demande credit sans justificatif, pret travaux, credit facile et rapide sans justificatif, credit consommation, credit rapide pas cher, credit reponse immédiate, credit auto, pret auto sans justificatif, pret prive entre particulier, pret conso sans justificatif, pret express sans justificatif, faire un credit, credit particulier rapide, taux credit personnel, pret auto rapide, pret immobilier sans banque, preteur privé pour pret personnel, credit en ligne rapide reponse immediate, pret par particulier, demande de credit sans justificatif reponse immediate, credit facile en ligne, micro pret rapide, pret financier, credit 500 euros sans justificatif, financement entre particulier, pret particulier sans frais, pret en ligne reponse immediate, emprunt entre particuliers, pret sous seing privé, crédit facile sans justificatif, pret personnel rapide et facile, credit de particulier a particulier, credit sans justificatif de revenu et rapide, pret mariage, petit pret sans justificatif, pret entre amis, simulation credit, comment faire un pret, pret sans interet entre particulier, credit renouvelable en ligne immediat, credit tres rapide, crédit en ligne sans justificatif de revenu, credit pret personnel, preteur particulier serieux, besoin argent immediat, credit ultra rapide, credit internet, pret en ligne rapide sans justificatif, obtenir un credit, credit auto en ligne, credit personnel sans justificatif de revenus, modele contrat de pret entre particulier, maison de credit en ligne, besoin argent rapide, demande de credit rapide et facile, emprunter sans les banques, pret argent famille, credit prive sans banque, pret auto pas cher, pret tresorerie rapide, demande de credit sans justificatif de revenu, credit pret personnel sans justificatif, demande de pret personnel rapide, pret personnel en ligne rapide, obtenir un pret sans justificatif, demande de credit entre particulier, avoir un crédit rapidement, crédit rapide sans justificatif de revenus, pret rapide en ligne sans justificatif, obtenir un pret particulier sans frais, pret financier entre particulier, pret sans justificatif de revenu, financement particulier, mini pret urgent, comment faire un credit, obtenir un pret, pret immediat sans justificatif, plateforme de pret entre particulier, credit immobilier entre particulier, demande credit facile, credit sans engagement, obtenir un pret rapidement sans justificatif, site de credit entre particulier, credit consommation sans justificatif immediat, credit pret, pret a particulier, site de credit en ligne, credit tresorerie sans justificatif, credit rapide par internet, contrat de pret sous seing privé modele, pret rapide sans justificatif bancaire, pret gratuit entre particulier, demande de pret rapide sans justificatif, micro pret 500, pret particulier à particulier, credit auto rapide sans justificatif, credit sur internet rapide, credit entre particulier rapide, credit urgent entre particulier, demande pret entre particulier serieux, faire un pret personnel sans justificatif, argent a preter sans enquete de credit, pret aux particuliers, petit credit rapide en ligne, pret personnel entre particulier serieux, demande de crédit rapide en ligne, crédit sans justificatif en ligne, credit pour particulier, pret argent sans justificatif, site de pret entre particulier serieux, prêt sans justificatifs de revenus, obtenir un credit sans revenus, credit conso rapide sans justificatif, pret d union, pret immediat en ligne sans justificatif, micro credit rapide 24h, pret entre particulier sans interet, emprunt consommation, credit immobilier sans banque, credit reponse immediate sans justificatif, demande de pret entre particulier sans frais, demande de pret en ligne sans justificatif, credits consommation sans justificatifs, credit taux bas, credit rapide 1000 euros, pret immediat sans justificatif ligne, pret 1500 euros rapide, particulier prete argent, preteur rousseau, faire un pret sans revenu, obtenir un credit facilement, pret pour particulier, prêt familial sans intérêt, organisme de credit en ligne, pret entre particulier serieux et rapide, credit solidaire entre particulier, simulation credit en ligne, organisme de pret entre particulier, organisme de pret personnel sans justificatif, credit rapide et facile a obtenir, modele de pret entre particulier, emprunt rapide sans justificatif, pret rapide et sans justificatif, crédit sans revenus, pret 1500, pret rapide mauvais credit, pret personnel urgent, obtenir un pret personnel rapidement, crédit personnel sans justificatif rapide, site de pret, credit renouvelable rapide sans justificatif, petit credit rapide sans justificatif, pret entre particulier fiable, demande de credit sans justificatif rapide, credit rapide particulier, demande de crédit personnel sans justificatif, pret rapide 1000 euros, pret personnel urgent sans justificatif, credit entre particulier fiable, credit son justificatif, pret d argent d urgence, pret personnel sans interet, prêt urgent entre particulier, credits sans justificatif, pret entre particulier loi, credit particulier sans frais, pret 500 euros sans justificatif, obtenir un crédit sans justificatif, credit par internet, demande un credit en ligne, credit voiture sans justificatif, credit sans justificatif revenu, credit 1000 euros rapide, cherche credit rapide, credit en particulier, credit conso en ligne rapide, pret urgent sans frais, annonce pour pret entre particulier, contrat pret entre particulier, preteur entre particulier, credit consommation moins cher sans justificatif, pret sans les banques, demande de pret en ligne rapide, credit particulier en ligne, particulier credit, credit par particulier, recherche pret, pret financier sans justificatif, demande de credit rapide et sans justificatif, emprunt de particulier à particulier, pret a un particulier, prets particuliers entre particuliers, demande de pret rapide en ligne, pret personnel rapide et sans justificatif, pret bancaire sans justificatif, liste preteur particulier, prêt de consommation, pret solidaire particulier, credit rapide entre particulier, credit revolving, besoin de credit, credit sur internet, micro credit entre particulier, credit personnel sans justificatif bancaire, mini pret sans enquete, demande de pret entre particulier urgent, credit particulier à particulier, reconnaissance de dette formulaire, pret facile à obtenir, meilleur pret personnel, prêt consommation sans justificatif, prêt personnel sans justificatif de revenu, prêt personnel sans justificatif rapide, credit conso rapide en ligne, pret conso sans justificatif de revenu, pret immobilier particulier, comparatif credit consommation sans justificatifs, credit a taux bas sans justificatif, credit a la consommation rapide, prêt à une société par un particulier, credit de particulier a particulier serieux, pret tres rapide, faire un pret en ligne, demande de credit personnel en ligne, enquete de credit en ligne, ou faire un pret personnel, credit de consommation sans justificatif, credit sans justificatif de banque, emprunt argent particulier, comment avoir un credit rapidement, emprunt d argent, offre de prêt entre particulier, emprunt sans enquête de crédit, ou faire un pret, credit facile en ligne sans justificatifs, credit prive sans enquete, recherche credit rapide, faire un pret entre particulier, faire un pret sans justificatif, credit rapide reponse immediate, credit revolving sans justificatif, prêts personnels sans justificatifs, pret personnel sans justificatif de revenus, recherche de pret entre particulier urgent, pret en ligne sans justificatif de revenu, petit pret immediat, emprunt privé, micro crédit particulier, pret conso pas cher sans justificatif, demande credit auto, pret de 500 sans enquete de credit, prêts solidaires, pret tresorerie particulier, credit auto sans justificatif de revenu, credit rapide et simple, pret personnel facile et rapide, younited credit, demande de pret particulier, demander un pret, organisme de credit sans justificatif bancaire, pret argent rapide sans justificatif, credit vite et rapide, pret conso rapide sans justificatif, credit personnel en ligne rapide, faire credit sans justificatif, aide financiere entre particulier, prêt particulier à particulier sérieux, united credit, demande de credit entre particulier serieux, credit personnel le moins cher, preteur particulier sans frais, obtenir credit rapidement, pret pas cher, pret entre particulier en ligne, credit particulier a particulier serieux, trouver un credit rapidement, credit sans justificatif immediat, demande de crédit privé, recherche credit urgent, plateforme pret entre particulier, credit 24h sans justificatif, preteur argent privé, petit pret entre particulier, demande de credit facile, cherche pret entre particulier, credit le plus rapide, credit rapide sans condition, pret entre particulier serieux et fiable, credit reponse rapide, prêt participatif particulier, dons argent entre particuliers, demande de pret personnel en ligne rapide, credit facile a avoir, preteur d argent, demande de credit particulier, faire un pret personnel en ligne, pret argent immediat, demande de crédit rapide sans justificatif, credit rapide sur internet, site prets entre particuliers serieux, demande de pret bancaire, faire un credit personnel, argent immédiat, credit urgent sans justificatif, pret de particulier entre particulier, credit consommation en ligne sans justificatif, credit facile a obtenir et rapide, comment obtenir un pret rapidement, credit en ligne rapide et facile, credit consommation sans justificatif revenu, credit a consommation sans justificatif, pret entre particulier rapide et fiable, emprunt entre particulier serieux, meilleur taux pret personnel, pret sans banque et sans justificatif, recherche pret entre particulier serieux, credit facile rapide sans justificatif, besoin d un crédit rapidement, recherche pret particulier serieux, pret chez particulier, pret personnel instantané, prêt privé personnel, credit sans revenu fixe, recherche de pret entre particulier, pret conso en ligne, micro credit sans justificatif, recherche crédit sans justificatif, demande un credit sans justificatif, prêt hypothécaire entre particuliers, preteur prive pret personnel, emprunt particulier serieux, credit urgent en ligne, maison credit sans justificatif, site pret entre particulier, pret auto rapide et facile, pret simple et rapide, pret auto sans justificatif de revenu, cherche prêt entre particuliers sérieux, demande de crédit en ligne rapide sans justificatif, pret personnel de particulier à particulier, pret 1000 euros rapide, credit urgent particulier, trouver un pret entre particulier, taux interet pret personnel, recherche credit entre particulier, organisme de credit entre particulier, pret en particulier serieux, credit direct sans justificatif, avoir un pret sans revenu, obtenir un pret personnel sans justificatif, credit voiture rapide, pret a taux bas, demande pret rapide, pret en ligne sans enquete de credit, simulation emprunt bancaire, crédit participatif entre particuliers, pret de particulier a particulier sans frais, cherche credit entre particulier, organisme de pret rapide, pret de particulier a particulier pour interdit bancaire, demande de crédit bancaire, demande de pret entre particulier serieux, cherche credit particulier, pret en argent, pret rapide 500 euros, pret sans justificatif de banque, pret argent entre particulier sans interet, pret entre particulier pour interdit bancaire, simulation credit sans justificatif, pret immobilier pap, pret rapide sans frais, les site de pret entre particulier, simulation pret en ligne, younited crédit, demande de pret personnel en ligne sans justificatif, faire un credit entre particulier, comment emprunter sans banque, pret en ligne sans banque, credit a taux bas, credit immobilier particulier, credit a particulier, un credit sans justificatif, comment obtenir un pret entre particulier, crédit particulier sérieux, pret entre particulier impot, obtenir un credit rapidement sans justificatif, plateforme de credit entre particulier, pret consommation sans justificatif revenu, faire un credit en ligne sans justificatif, recherche de prêt, prêt financier de particulier à particulier, solution credit rapide, credit simple sans justificatif, pret 500 sans enquete, demande de crédit sans justificatif de revenus, faire un credit personnel sans justificatif, pret a la consommation le moins cher, credit entre particulier en ligne, meilleur pret auto, pret par particulier serieux, obtenir un credit facilement sans justificatif, prêt participatif entre particulier, pret personnel sans revenu, prêts privés, societe de pret entre particulier, ou faire un credit sans justificatif, pret perso en ligne rapide, faire credit en ligne, demande de pret auto, simulation de credit en ligne, faire pret personnel, formulaire de pret entre particulier, don financier entre particulier, les sites de pret entre particulier, demande de crédit personnel, banque sans justificatif, credit rapide internet, pret hypothecaire entre particulier, argent a preter mauvais credit, credit a petit taux, credit entre particulier urgent, pret personnel facile a obtenir, trouver un credit, euro rapide credit, credit renouvelable en ligne rapide, recherche pret personnel sans justificatif, recherche pret personnel entre particulier, faire un pret a un particulier, rachat de credit particulier a particulier, credit tres rapide et facile, credit conso facile, organisme credit sans justificatif, maison de credit en ligne sans justificatif, credit consommation rapide ligne, demande de carte de credit en ligne reponse immediate, pret international entre particuliers, preteur particulier rousseau, pret bancaire rapide, cherche pret particulier, pret travaux sans justificatif, societe de credit entre particulier, obtenir un credit sans justificatif de revenus, demande credit sans justificatif rapide, pret urgent 1000 euros, cherche un credit rapide, credit personnel urgent, credit rapide et facile sans justificatif, credit particulier urgent, prendre un credit en ligne, credit france, pret urgent particulier, prêteur privé sérieux, credit auto en ligne rapide, comment obtenir un crédit rapidement, demande de pret particulier serieux, preteur particulier francais, taux de credit personnel, emprunt particulier à particulier, crédit en ligne facile, avoir un credit sans justificatif, credit a un particulier, credit serieux entre particulier, pret particulier a particulier sans frais, pret de argent, emprunter a un particulier, emprunt rapide en ligne, argent a preter particulier, pret argent aide social, pret urgent sans banque, pret personnel sans les banques, rachat de credit pret entre particulier, credit tres urgent sans justificatif, trouver un preteur particulier serieux, comment faire un pret entre particulier, emprunter argent entre particulier, demande credit en ligne rapide, credit demande, credit sans justificatif en 24h Publié dans pret entre particuliers pour achat d'un bien-emprunt sécurisé par le notaire | Marqué avec avec comme mot(s)-clé(s) avoir un credit sans justificatif, cherche pret particulier, cherche un credit rapide, comment faire un pret entre particulier, comment obtenir un crédit rapidement, credit a un particulier, credit auto en ligne rapide, credit conso facile, credit consommation rapide ligne, credit demande, crédit en ligne facile, credit france, credit particulier urgent, credit personnel urgent, credit rapide et facile sans justificatif, credit sans justificatif en 24h offre de prêt entre particulier sérieux et honnête sans frais, credit serieux entre particulier, credit tres rapide et facile, credit tres urgent sans justificatif, demande credit en ligne rapide, demande credit sans justificatif rapide, demande de carte de credit en ligne reponse immediate, demande de pret particulier serieux, emprunt particulier à particulier, emprunt rapide en ligne, emprunter à un particulier, emprunter argent entre particulier, maison de credit en ligne sans justificatif, obtenir un credit sans justificatif de revenus, Offre de prêt entre particulier en ligne-Prêt d'argent pour l'achat d'un bien | Marqué avec argent a preter particulier, Offre de prêt entre particulier en ligne-Prêt d'argent pour l'achat d'un bien, offre de prêt entre particulier sérieux et honnête dans 72h, offre de prêt entre particulier sérieux et honnête en belgique, offre de prêt entre particulier sérieux et raisonnable, organisme credit sans justificatif, prendre un credit en ligne, pret argent aide social, pret bancaire rapide, pret d'argent entre particulier quebec, pret de argent, prêt entre particulier québec, prêt entre particulier sérieux, pret international entre particuliers, pret particulier a particulier sans frais, pret personnel sans les banques, pret travaux sans justificatif, pret urgent 1000 euros, pret urgent particulier, pret urgent sans banque, preteur particulier francais, preteur particulier rousseau, prêteur privé sérieux, rachat de credit pret entre particulier, site de prêt entre particulier, societe de credit entre particulier, taux de credit personnel Afaahiti Fenuaroa Île du Sud Afareaitu Fitii Ile Hotuatua Aié Gaioio Île Kamaka Aihuta Garumaoa Île Makapu Akiaki Haaio Île Makaroa Anau Haapiti Île Manui Apou Hanake Île Mekiro Araumu Hapai Ile Motea Arue Hatoutou Île Motu Teiku Atuona Havai Ile Oatara Aturopa Hinahuruvi Ile Poiku Auroa Hiraanaa Île Taravai Avatika Hirifa Ile Tenoko Bora-Bora Hitia Ile Tiere Crescent Island Hiwaoa Ile Ua-Pu Eiao Honuea Ile Vavitou Emari Hood Island Îles du Duc de Gloucester Emeni Horea Îlot de Sable Faaa Huahine Iti Ilot Irioa Faanui Huahine Nui Îlot Motu Paria Faaone Île Agakauitai Îlot Motu-o-ari Fare Île Akamaru Îlot Plat Fareone Île Atumata Îlot Rumarei Faro Île Aukena Ilot Takoke Fatou-Hiva Île Centrale Îlot Temotu Iti Fatu Fatu Île de l'Ouest Îlot Temotu Nui Fenuaino
FR0010613471 - Suez Environ.Co RETOUR AFFECTIF RAPIDE ET EFFICACE AVEC SATISFACTION TOTAL DE SON MARI/FEMME EN 24 HEURES,48 HEURES,72 HEURES. Medium marabout africain sérieux BABA DAGBENON SEÏDOU pour récupérer son ex rapidement : 229 55 37 43 67. Vous ne faites que penser à votre ex-partenaire amoureux, vous souffrez de cette rupture que vous avez encore du mal à comprendre, vous avez envie que votre partenaire amoureux vous revienne et rapidement. Vous vivez une situation amoureuse, de chance ou de prospérité et richesse en blocage depuis un certain temps. Vous voulez mettre fin à tout cela une fois de bon Le Grand Maître Marabout compétent BABA DAGBENON SEÏDOU se met à votre entière disposition à travers ses rituels. Le Grand Maitre Marabout compétent BABA DAGBENON SEÏDOU se met à votre entière disposition à travers ses rituels de Retour d'Affection Rapide pour vous permettre de faire revenir votre ex-partenaire amoureux dans votre vie sentimentale, activé et augmenter votre chance, ouvrir votre prospérité, vous faire quitter le chômage grâce à une aide spirituelle puissante,, rituel d'envoûtement et DESENVOUTEMENT , retour affectif rituel canadien, retour affectif sérieux, retour affectif sérieux et efficace, retour affectif sérieux et qui fonctionne, retour affectif sérieux sur paris retour affectif Lille, retour affectif simple retour affectif sorcellerie, retour affectif sur photo, retour affectif en Belgique, récupérer son homme en 24 heures, retour affectif Toulouse retour affectif très puissant, retour affectif très très rapide retour affectif urgent sur Marseille, retour affectif vaudou, retour affectif immédiat en 48 heures, retour affection avec cadenas, retour affection 7jours, , retour affection puissant, retour affectif immédiat, voyance sérieuse, marabout du charme, envoûtement d'amour, envoûtement amoureux, meilleur marabout, impuissance sexuelle, faiblesse sexuelle, rituel de retour d'affection, rituel d'amour, rituel d'argent, richesse immédiate, pacte d'argent, pacte sérieux, portefeuille magique, valise mystique, coffre fort d'argent, comment grossir son pénis. PROBLÈME DE STÉRILITÉ OU IMPUISSANCE Il vous aide à résoudre vos problèmes dans tous les domaines. Il est un marabout reconnu en France, en Suisse, en Martinique, en Réunion, au Canada, en Belgique et dans beaucoup d'autres pays. Le maitre marabout BABA DAGBENON SEÏDOU est celui qu'il vous faut pour rétablir votre situation . Merci de lui confier la tâche et vous n'en serez pas déçu car il réussit toujours là où les autres ont échoué grâce à ses multiples dons et puissances dans les arts occultes et divinatoires. Il est un grand praticien des travaux comme: magie blanche d'amour, magie rouge d'envoûtement, marabout magie noire, magie noire, magie rouge, magie blanche, voyance gratuite et bien d'autres. Téléphone Direct: 229 55 37 43 67 WhatsApp/ Viber : 229 55 37 43 67 EMAIL: marabout.seidoudagbenon@gmail.com SITE WEB: http://professeurgtorah.e-monsite.com
FR0010613471 - Suez Environ.Co RETOUR AFFECTIF EN 48 HEURE AVEC BABA DAGBENON SEÏDOU : RITUELS DE RETOUR D'AFFECTION EFFICACE RECHERCHER UN MARABOUT PUISSANT : 229 55 37 43 67
FR0010613471 - Suez Environ.Co RITUEL DU RETOUR AFFECTIF RAPIDE DU MEILLEUR MARABOUT LOKO VOGNON BOSSA / DES SORTS D'AMOUR ET RITUELS D'AMOUR POUR AMÉLIORER VOTRE COUPLE AVEC LE MAÎTRE LOKO VOGNON BOSSA / SAVON DE CHANCE A HAUTE / Rituel de chance et retour affectif de l'être aimé(e) / Chance dans vos affaires et entreprises / Rituel de bonheur - Retour affectif rapide en 48H